專訪/黃國昌還原私菸案 原來是誤打誤撞國安局 - umedia 優傳媒 

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專訪/黃國昌還原私菸案 原來是誤打誤撞國安局
2019-07-31 12:31:00
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立委黃國昌接受本刊專訪,誓言一輩子保護國安私菸案的吹哨者。(圖/記者湯佳玲攝)

 

優傳媒記者湯佳玲/專訪

國安局走私菸品案延燒至今逾一周,揭發此案的時代力量立委黃國昌接受本刊專訪,首度還原當初接下陳情案,未料案情急轉直下,追出國安局大弊案的峰迴路轉心路歷程。他表示:「會一輩子保護吹哨者!」

 

這次涉案的國安局少校吳宗憲,撞名藝人吳宗憲,但黃國昌透露,檢舉人當初要檢舉的,根本不是國安局少校吳宗憲,而是另一位同名同姓的桃園市議員吳宗憲。檢舉人不滿為何一位議員可以買9200條菸而不用繳稅,既不公平也明顯違法,直到黃採取行動時,爆料者都還不知道他所檢舉的人是國安局而非議員,「我沒有告訴他」。

 

黃國昌回溯, 蔡英文出訪的第一天7月11 日,他就接獲線報,但檢舉人只給他「桃園議員吳宗憲」和「買9200條私菸跟隨總統專機」兩句話,他根據這兩個線索展開調查。

 

第一步是向外交部查證陪同總統出訪名單,結果外交部回覆「恕難提供」;黃轉向跟媒體記者詢問是否有議員陪同總統出訪,得到的回應是「沒有聽說」;後來他乾脆找友人去探詢吳宗憲議員人現在是否在台灣,結果是「有」,「那顯然不是他(議員吳宗憲)」。

 

那這位買9200條菸的吳宗憲是誰?黃國昌說,他花了24小時,費了九牛二虎之力,才獲悉是國安局的吳宗憲,但他也僅知曉是國安局,但並不知道是特勤中心。「是國安局那事情就大條啦,那是貪污治罪條例的事啊!」

黃國昌在取得一定證據後,才有把握去調查站檢舉。(圖/取自無限期支持黃國昌臉書粉絲團)

黃國昌表示,他當時根本無法掌握是誰、什麼時間點會把菸貨取走,甚至在把貨取走前,是否構成犯罪仍有疑義,因為貨都還在華航保稅倉庫裡,「我當然怕他們淹滅證據」,直到黃國昌後來見到該批貨品的照片,證明還在原地,且知道是國安局吳宗憲所為,在有把握下,才赴調查站檢舉。

 

之所以會選擇調查局新北市調處,而非台北市調處,黃國昌說:「我對每個單位信任程度到哪裡,我心裡都有底。先前新北市調處查辦過菸捐貪污的案子,所以對他們有信任。」黃國昌說,他跟調查員講得很直接,表示絕不能洩密,「否則會讓我對檢調體系的信心全部崩潰掉!」

 

黃國昌說,調查局有守住大部分承諾,最後執行關頭還是不得已要跟關務署講,否則他們進不了機場管制區。

 

案情曲折的發展,卻也讓黃國昌越來越傷腦筋,因為他不確定貨什麼時候會離開華航倉庫,「合理判斷是總統回國時順道弄出來,但老實說,我當時根本不敢做這個判斷,因為華航倉庫自主門口沒有關務署的人,沒有航警局的人,只有華航自己請的保全,『扯到爆!』」

 

一輛輛的貨車進進出出,黃國昌很擔心走私菸會被搬走,所以才會藉考察桃機滑行道破洞的名義,親自進機場管制區盯哨,以確認菸品未被運走。他說,期間既要了解航空免稅品販售體系出了哪些漏洞、華航違反哪些規定、以及貨可能出來的動線等等,「那一週非常忙碌」。

 

黃國昌表示,原先計畫是要一路跟車,以為國安局可能跟某個私菸集團勾結,最後將貨交給某個廠商,心想如果能夠抓到該廠商,就能順便破獲一個私菸集團, 「一起抓起來,那更好!」但後來調查局和海關組成的聯合查緝小組,在總統車隊還開在國賓車道上,就先行攔截查驗。為什麼提前收網?黃國昌說,上週三他在關務署官員的陪同下,去桃機勘查動線後,就全盤瞭解了。

通過這道柵門,廂型車後方就是快速道路。(黃國昌提供)

黃國昌說,機場國賓通道出來後,馬上可以直通高速公路,車子很快就會離開視線。關務署官員跟他說,當天真的很緊張,貨車從國賓通道出了柵門後,兩台往前衝,三台往右轉,就分兩邊走了,為了怕跟不上貨車,才決定動手提前抓。

 

黃國昌再三表示,這位檢舉人非常單純,就是看不慣、滿腔熱血地想爆料,「單純到連議員不可能跟總統上飛機都不知道」,黃國昌還說:「吹哨者我會保護他一輩子,如果有一天他站出來,希望大家還有羞恥心去面對他。」

 

黃國昌也回應外界指涉恐「被設局」的說法,他說,如果是有人設局的話,「那你是在寫『神話故事』,因為我求證不會是單一來源,而是複數來源,每個被問到的人都是片段、一小片拼圖,那是我辦案的習慣。」那會是被爆料者設的局嗎?他說,即使是故意設局,爆料者也沒把握能查到國安局吳宗憲這個人,「我也不知道吳已經調到總統府侍衛室」。

 

黃國昌並對此案起因於國安局內鬥、華航內鬥的說法,顯得怒氣沖沖。黃國昌怒斥那些在背後放話帶風向的人,「既不負責又沒格調,把民主法治的水準往下拉,我看了覺得很可笑,全都是在胡扯!可笑、腦補!」

 

黃國昌認為,整件事情除華航外,最該怪罪的人是國安會秘書長李大維;整個國安體系、國安局是在國家安全會議轄下,而國安會掌握權力在做事情的就是秘書長李大維,「無能失職,事發後選擇神隱,讓總統自己出面擋子彈,我覺得超離譜,真是令我大開眼界,這種人還留著在幹嘛?可笑的是兩個中將下來,那是國家花多少資源栽培的將領,但憑什麼就他們下來啊?擺明就在跟整個社會講『有關係就沒關係』啊,沒有是非才是對社會殺傷力最大的事。」

 

採訪過程,黃國昌一走進會客室,人都還沒坐下,嘴巴就一路碎碎念:「我被民進黨立委罵死了」,期間並不時跟檢舉人用Line手機傳訊息。看來私菸案風波也延燒到黃國昌自己,未來應該也還有得忙!

立委黃國昌接受本刊專訪,誓言一輩子保護國安私菸案的吹哨者。(圖/記者湯佳玲攝)

 

優傳媒記者湯佳玲/專訪

國安局走私菸品案延燒至今逾一周,揭發此案的時代力量立委黃國昌接受本刊專訪,首度還原當初接下陳情案,未料案情急轉直下,追出國安局大弊案的峰迴路轉心路歷程。他表示:「會一輩子保護吹哨者!」

 

這次涉案的國安局少校吳宗憲,撞名藝人吳宗憲,但黃國昌透露,檢舉人當初要檢舉的,根本不是國安局少校吳宗憲,而是另一位同名同姓的桃園市議員吳宗憲。檢舉人不滿為何一位議員可以買9200條菸而不用繳稅,既不公平也明顯違法,直到黃採取行動時,爆料者都還不知道他所檢舉的人是國安局而非議員,「我沒有告訴他」。

 

黃國昌回溯, 蔡英文出訪的第一天7月11 日,他就接獲線報,但檢舉人只給他「桃園議員吳宗憲」和「買9200條私菸跟隨總統專機」兩句話,他根據這兩個線索展開調查。

 

第一步是向外交部查證陪同總統出訪名單,結果外交部回覆「恕難提供」;黃轉向跟媒體記者詢問是否有議員陪同總統出訪,得到的回應是「沒有聽說」;後來他乾脆找友人去探詢吳宗憲議員人現在是否在台灣,結果是「有」,「那顯然不是他(議員吳宗憲)」。

 

那這位買9200條菸的吳宗憲是誰?黃國昌說,他花了24小時,費了九牛二虎之力,才獲悉是國安局的吳宗憲,但他也僅知曉是國安局,但並不知道是特勤中心。「是國安局那事情就大條啦,那是貪污治罪條例的事啊!」

黃國昌在取得一定證據後,才有把握去調查站檢舉。(圖/取自無限期支持黃國昌臉書粉絲團)

黃國昌表示,他當時根本無法掌握是誰、什麼時間點會把菸貨取走,甚至在把貨取走前,是否構成犯罪仍有疑義,因為貨都還在華航保稅倉庫裡,「我當然怕他們淹滅證據」,直到黃國昌後來見到該批貨品的照片,證明還在原地,且知道是國安局吳宗憲所為,在有把握下,才赴調查站檢舉。

 

之所以會選擇調查局新北市調處,而非台北市調處,黃國昌說:「我對每個單位信任程度到哪裡,我心裡都有底。先前新北市調處查辦過菸捐貪污的案子,所以對他們有信任。」黃國昌說,他跟調查員講得很直接,表示絕不能洩密,「否則會讓我對檢調體系的信心全部崩潰掉!」

 

黃國昌說,調查局有守住大部分承諾,最後執行關頭還是不得已要跟關務署講,否則他們進不了機場管制區。

 

案情曲折的發展,卻也讓黃國昌越來越傷腦筋,因為他不確定貨什麼時候會離開華航倉庫,「合理判斷是總統回國時順道弄出來,但老實說,我當時根本不敢做這個判斷,因為華航倉庫自主門口沒有關務署的人,沒有航警局的人,只有華航自己請的保全,『扯到爆!』」

 

一輛輛的貨車進進出出,黃國昌很擔心走私菸會被搬走,所以才會藉考察桃機滑行道破洞的名義,親自進機場管制區盯哨,以確認菸品未被運走。他說,期間既要了解航空免稅品販售體系出了哪些漏洞、華航違反哪些規定、以及貨可能出來的動線等等,「那一週非常忙碌」。

 

黃國昌表示,原先計畫是要一路跟車,以為國安局可能跟某個私菸集團勾結,最後將貨交給某個廠商,心想如果能夠抓到該廠商,就能順便破獲一個私菸集團, 「一起抓起來,那更好!」但後來調查局和海關組成的聯合查緝小組,在總統車隊還開在國賓車道上,就先行攔截查驗。為什麼提前收網?黃國昌說,上週三他在關務署官員的陪同下,去桃機勘查動線後,就全盤瞭解了。

通過這道柵門,廂型車後方就是快速道路。(黃國昌提供)

黃國昌說,機場國賓通道出來後,馬上可以直通高速公路,車子很快就會離開視線。關務署官員跟他說,當天真的很緊張,貨車從國賓通道出了柵門後,兩台往前衝,三台往右轉,就分兩邊走了,為了怕跟不上貨車,才決定動手提前抓。

 

黃國昌再三表示,這位檢舉人非常單純,就是看不慣、滿腔熱血地想爆料,「單純到連議員不可能跟總統上飛機都不知道」,黃國昌還說:「吹哨者我會保護他一輩子,如果有一天他站出來,希望大家還有羞恥心去面對他。」

 

黃國昌也回應外界指涉恐「被設局」的說法,他說,如果是有人設局的話,「那你是在寫『神話故事』,因為我求證不會是單一來源,而是複數來源,每個被問到的人都是片段、一小片拼圖,那是我辦案的習慣。」那會是被爆料者設的局嗎?他說,即使是故意設局,爆料者也沒把握能查到國安局吳宗憲這個人,「我也不知道吳已經調到總統府侍衛室」。

 

黃國昌並對此案起因於國安局內鬥、華航內鬥的說法,顯得怒氣沖沖。黃國昌怒斥那些在背後放話帶風向的人,「既不負責又沒格調,把民主法治的水準往下拉,我看了覺得很可笑,全都是在胡扯!可笑、腦補!」

 

黃國昌認為,整件事情除華航外,最該怪罪的人是國安會秘書長李大維;整個國安體系、國安局是在國家安全會議轄下,而國安會掌握權力在做事情的就是秘書長李大維,「無能失職,事發後選擇神隱,讓總統自己出面擋子彈,我覺得超離譜,真是令我大開眼界,這種人還留著在幹嘛?可笑的是兩個中將下來,那是國家花多少資源栽培的將領,但憑什麼就他們下來啊?擺明就在跟整個社會講『有關係就沒關係』啊,沒有是非才是對社會殺傷力最大的事。」

 

採訪過程,黃國昌一走進會客室,人都還沒坐下,嘴巴就一路碎碎念:「我被民進黨立委罵死了」,期間並不時跟檢舉人用Line手機傳訊息。看來私菸案風波也延燒到黃國昌自己,未來應該也還有得忙!

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